منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   سؤال و جواب لقسم هواة طيور الحب (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=97)
-   -   تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=290529)

osama2040 21-10-2012 05:55 PM

تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
عمر طيورى حوالى 7 شهور ولاحظت ان احدهم يحك بطنه ويثنى زيله على المجثم وتكررت هذه الحركه عدد من مرات
فارجو الافادة
سؤال اخر لدى زوج من الروز وجدت ان احدهم يأكل الاخر ( اكنه بيبوسه ويأكله ) هل هذا دليل قاطع على كونهما ذكر وانثى ؟

جورجي 21-10-2012 08:20 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي هل تقصد بحركة حك بطنه بالمجثم مثل هذه الحركة ؟
http://www.youtube.com/watch?v=Twl7wCMmjkY&feature=plcp
اذا كان يعمل مثل هذا .. فهذا دليل على انه ذكر .. ذكر حار يطلب انثى ..
احضر له انثى جاهزة وضعها بقفص مجاور لقفصه ..ولاحظ ان كان بينهم تصفير او تقارب .. وبعد اسبوع ادخل الانثى الى قفص الذكر وليس العكس
وبعد شهر بعد ان يصبح عمره 8 اشهر .. ركب لهم العش
اقتباس:

سؤال اخر لدى زوج من الروز وجدت ان احدهم يأكل الاخر ( اكنه بيبوسه ويأكله ) هل هذا دليل قاطع على كونهما ذكر وانثى ؟
في العادة الذكر يطعم الانثى مثل هكذا
http://www.2zoo.org/uploads/13508378831.jpg
احياناً يتوالف ذكرين او انثتين ويكونوا كما لو انهم زوج
لاحظ تصرفاتهم .. ان كان فرد منهم يجمع مواد التعشيش ويضعها بريشه ويدخل بها الى العش فهو انثى بالتأكيد

osama2040 21-10-2012 08:48 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
شكرا لك استاذ جورجى على اهتمامك

جورجي 21-10-2012 08:50 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخوي
اي سؤال اناِ بالخدمة :)

osama2040 21-10-2012 08:57 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
لكن يا استاذ جورجى ... الذكر دا معاه على حد علمى انثى لكن انا مش حاطط مواد تشعيش انا قمت انا حطيت بعد من العفش والنشارة بالبياضه ... لو اصورهالك ينفع تقولى دى انثى ولالاء بس هيه تصرفاتها غير الذكر يعنى مبتعملش الحركه دى وحاليا هيه جوة البياضه والذكر صاحب الحركه تلقيح المجثم واقف برة .. فلو اصورها لحضرتك وتقولى دى ذكر او انثى اوكى

جورجي 22-10-2012 08:58 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
اقتباس:

لكن يا استاذ جورجى ... الذكر دا معاه على حد علمى انثى لكن انا مش حاطط مواد تشعيش انا قمت انا حطيت بعد من العفش والنشارة بالبياضه
يمكن تكون الانثى لسه ماجهزت للانتاج او انها لم تتوالف مع الذكر بشكل تام
شيء طيب انه ركبت لهم العش .. ضع لهم كارينا النخيل او سعف النخيل .. داخل القفص والطيور بتتصرف بالكارينا وبترتب العش

اقتباس:

لو اصورهالك ينفع تقولى دى انثى ولالاء بس هيه تصرفاتها غير الذكر يعنى مبتعملش الحركه دى وحاليا هيه جوة البياضه والذكر صاحب الحركه تلقيح المجثم واقف برة .. فلو اصورها لحضرتك وتقولى دى ذكر او انثى اوكى
لايمكن تحديد جنس الطيور من خلال الصور .. صعب جداً ..
لكن بالامكان معرفة جنسهم من خلال فحص عظمة الحوض .. العظمتين بالانثى تكون متباعدة وفي الذكر العظمتين متقاربة .. لكن بما انها تمكث داخل العش فربما تجهز للعش الجديد او انها ستضع البيض قريباً .. تلقيح الذكر للمجثم مع وجود انثى تمكث بالعش يدل على انه حار جداً
حركة التلقيح على المجاثم تعملها الذكور فقط .. هذا الطير ذكر ..
اذا حاب تتأكد اكثر لتمييز جنسهم هذا موضوع رائع للاخ مـحـمـاس الـمـنـحـاس
كيفية تمييز الجنس في طيور الحب (مدعم بالصور)
http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=259258

osama2040 22-10-2012 10:32 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
شكرا لحضرتك جدا يا استاذ جورجى وشكر لذوقك واهتمامك

جورجي 22-10-2012 03:31 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخوي .. لا شكر على واجب :)

osama2040 22-10-2012 05:57 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
معلش لو بدوش حضرتك هل حركه تلقيح المجثم دى اى ذكر بيعملها ولا فى ذكور مبتعملهاش
ثانيا انا وضعت اليوم بعض من مصاصه القصب بعد غسلها جيدا وتنشفيها جيدا فوجت ان العصفورة الاخرى التى فى اعتقادى انها انثى تحاول حمل هذه الالياف من ارضيه الفقص وتصعب بها الى الاعلى تضعها فى الاكاله ثم ترتفع بها لكنها تسقط منها وهكذا لعدة مرات بس بردو مش متاكد من جنسها وموضوع العظمتين انا مبحبش امسكها عشان ميحسوش بالتقيد

جورجي 23-10-2012 12:35 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
نعم اخي حركة تلقيح المجاثم الذكور الجاهزة تعملها .. واحياناً تلقح الالعاب او وعاء الاكل
ليس فقط بطيور الحب ..حتى بالطيور الثانية .. عندي ذكر كروان دائماً يلقح بالمجثم
بما ان الطير الاخر يجمع مصاصة القصب فهي انثى تجمع مواد التعشيش .. في العادة تذهب الاناث بمواد التعشيش الى العش
مقطع لانثى تجمع مواد تعشيش
http://www.youtube.com/watch?v=zoVC3...eature=related
هذا يعني ان الطائر الذي يلقح المجثم ذكر والطائر الذي يجمع مصاصة القصب انثى .. بمعنى انهم زوج

osama2040 23-10-2012 03:25 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
تحياتى لك استاذ جورجى وشكرا لحضرتك

جورجي 23-10-2012 04:41 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخوي .. حياك الله :)

osama2040 24-10-2012 01:02 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
معلش يا استاذ جورجى اخر سؤال واستسفار
احطلهم فيتامينات ولالاء ولو هحطلهم كل قد ايه ؟
خلطه الثوم بالليمون كل قد ايه ؟
الجرجير كل قد ايه ؟
سؤالى بخصوص تلقيح المجثم اعتقد انهم لو ذكرين كانوا قاموا كلاهما بنفس الحركه صح ولا مش شرط ؟ ثانيا طالما بيعمل الحركه دى معناه انه حار زى ما حضرتك قولت بس الانثى مش جاهزة هيه بتجهز من امتا مع العلم ان كلاهما عمرة حوالى 7 شهور ونص تقريبا
شاكر جدا لا فضال حضرتك

omar gharib 24-10-2012 01:48 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
أنا عندي زوج من طيور الروز بيعملوا نفس الحركة أكن الذكر بيأكل النثي وهما زوج بالغ وأنتجوا قبل كدا

جورجي 24-10-2012 11:46 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama2040 (المشاركة 2730790)
معلش يا استاذ جورجى اخر سؤال واستسفار
احطلهم فيتامينات ولالاء ولو هحطلهم كل قد ايه ؟
خلطه الثوم بالليمون كل قد ايه ؟
الجرجير كل قد ايه ؟
سؤالى بخصوص تلقيح المجثم اعتقد انهم لو ذكرين كانوا قاموا كلاهما بنفس الحركه صح ولا مش شرط ؟ ثانيا طالما بيعمل الحركه دى معناه انه حار زى ما حضرتك قولت بس الانثى مش جاهزة هيه بتجهز من امتا مع العلم ان كلاهما عمرة حوالى 7 شهور ونص تقريبا
شاكر جدا لا فضال حضرتك

للفيتامينات بالامكان استخدام فيرتي فيت .. صورة له
http://www.2zoo.org/uploads/13511099151.jpg
او فيتامين E
http://www.2zoo.org/uploads/13511099931.jpg
يتم استخدامهم حسب التعلميات على العلبة .. يتم استخدام نوع واحد وليس الاثنين .. فيرتي فيت افضل من الثاني .. لكن لاينبغي الاكثار منهم حتى لايضر الطيور
ولخلطة الثوم بالليمون وطريقة اعداده واستخدامه تفضل هالجدول .. الجدول للامانة منقول
http://www.2zoo.org/uploads/13511105993.jpg
والخضروات الورقية كالجرجير والخس .. يتم استخدم عود - ورقة واحدة ان كانت كبيرة - وان كانوا الاوراق صغار الحجم استخدم ورقتين .. للخس او الجرجير .. واحد منهم 3 مرات بالاسبوع ستكون كافية .. كثرة الخضروات تسبب اسهال للطيور
http://www.2zoo.org/uploads/13511105991.jpghttp://www.2zoo.org/uploads/13511105992.jpg
في حالة عدم رغبتك باستخدام الفيتامينات الصناعية .. بالامكان استخدام البدائل الطبيعية حيث انها ستكون آمنة .. مثل البيض المسلوق بالبقسماء - 3 مرات بالاسبوع - والخس او الجرجير ايضاً 3 مرات بالاسبوع .. بالاضافة الى الحبوب اليومية المعتادة
نعم اخي الكريم .. لو كانوا الطائران ذكور سترى انهم يلقحون المجاثم بالاضافة سيتصرفون كما لو انهم زوج .. اي اطعام بعضهم البعض وتلقيح بعضهم .. لكن لن ترى احد منهم يجمع مواد تعشيش .. لان الاناث وحدها من تجمعهم
لكن بما ان الذكر يطعم الانثى .. والانثى تجمع في مصاصة القصب .. فهم بإذن الله جوز
.. تفسير حركة الذكر بانه حار ويطلب التزواج .. لكن الانثى لم تجهز تماماً .. انتظر شهر وان شاء الله بعدها تبشرنا بقدوم البيض :)
الاناث والذكور تجهز من عمر 8 اشهر .. لكن بعض الطيور - سواء كانت ذكور او اناث - تجهز قبل بلغوها الثمانية اشهر
العفو اخي .. لا شكر على واجب

جورجي 24-10-2012 11:52 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar gharib (المشاركة 2730816)
أنا عندي زوج من طيور الروز بيعملوا نفس الحركة أكن الذكر بيأكل النثي وهما زوج بالغ وأنتجوا قبل كدا

نعم اخي الكريم .. هذه التصرفات طبيعية بين ازواج طيور الروز
شكراً لك :)

omar gharib 28-10-2012 12:14 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
شكرا علي الرد

osama2040 28-10-2012 11:37 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
شاكر لحضرتك جدا طيب لاحظت تصرف اخر وهو ان الطيور بتاكل الخشب ؟ يعنى مجثم البياضه خشبى بيعضضو فيه فى خطورة على صحتهم ولا عادى

جورجي 28-10-2012 05:51 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخواني :)
تقصد العضعضة بالمجثم مثل كذا ؟
http://www.2zoo.org/uploads/13514356891.jpg
عضعضة خشب المجاثم او العش طبيعية في الطيور .. مااظن انها فعلاً تأكل الخشب
الطيور تعض فيه وتنحت المجثم لتشذيب المنقار .. وفر لهم بالقفص عظام حبار
بعض الاحيان حتى لو كان عندهم عظم الحبار برضو يظلوا يعضعضوا الخشب .. العضعضة عادة طبيعية عندهم

osama2040 29-10-2012 02:46 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
تسلم الله يكرمك يا استاذ جورجى ومعلش لو كان هذا الموضوع موضوع متجدد للاسئله لان انا مبتدئ فى الموضوع دا وشاكر افضالك مرة اخرى

جورجي 29-10-2012 08:31 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخوي .. لا شكر على واجب
يسرني الاجابة على كل اسئلتكم :)

osama2040 30-10-2012 11:20 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
استاذ جورجى دلوقت انا جيت اشترى فلارس ولب سورى لطيور الحب ملقتش فلارس فاشتريت لب سورى وحبوب البلكم ما رائ حضرتك فى حبوب البلكم هي كويسه وبياكلوها ولا انا اخطأت ولما احطها اخلطها مع الب السورى ولا كل واحد على حدة

جورجي 30-10-2012 11:53 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
اهلاً اخي
حبوب البلكم مع اللب السوري لابأس بها للطيور .. البلكم من الحبوب التي تتغذى عليها .. لكن ينبغي التنويع بالحبوب وعدم اقتصار خلطة الحبوب على نوعين من الحبوب .. بالامكان خلطهم اللب السوري مع البلكم بما ان الطيور تأكل منها
صورة لخلطة حبوب استخدمها .. الخلطة متنوعة وتناسب طيور الحب والكوكتيل والبادجي
http://www.2zoo.org/uploads/13516301381.jpg

osama2040 31-10-2012 12:54 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
تمام شاكر لحضرتك جدا يا استاذ جورجى ربنا يكرمك

osama2040 02-11-2012 01:43 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
استاذ جورجى استفسار اخر هل من المكن ذكران يلقحان بعضهما ؟ يعنى لاحظت تصرف غريب اليوم ان الفرد التى اظن انها انثى والله اعلم لاحظت محاوله لوفقها على ظهر الذكر وكانها ترد ان تلقح فهل هذا طبيعى انا بقيت متلخبط ومش عارف ؟؟؟

جورجي 02-11-2012 04:48 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
اخي الكريم الطير الانثى بما انه يجمع في مصاصة القصب او كارينا النخيل ويرتبها بالعش فهي انثى 100%
سلوك تلقيح الانثى للذكر طبيعي ويصير بالازواج المتوالفة لدرجة احياناً انها تطعم الذكر " تعاكس الادوار "
شفت مثل كذا عند احد الاجواز عندي .. احياناً قليلة جداً الانثى تلقح الذكر وتطعمه
اطمئن اخي ... الذي لديك زوج ذكر وانثى بإذن الله :)

osama2040 02-11-2012 09:08 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
الله يكرمك ويسهلك كل الامور يا استاذ جورجى

جورجي 02-11-2012 09:17 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
الله يسلمك اخوي .. ويعطيك العافية :)

osama2040 17-11-2012 12:49 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
السلام عليكم استاذ جورجى يارب تبقى بخير وفى احسن صحه وافضل حال
الذكر ما زال يعمل هذه الحركه (تلقيح المجثم) والعصفورة الاخرى تعيش حياه طبيعيه بدون اى حركات ترفرف فترة وتأكل وتستحمى وتمام بس اعتقد انها المفروض تكون بلغت عمرها حوالى 8 شهور ونصف لكن معرفش هل هيه انثى ام لا بخصوص مصاصه القصب هيه تقريبا بتلعب اه بلاحظ تنزل تجبيها من ع الارض وتصعد بها فوق بس بتقع منها مبتدخلهاش العش ولاحاجه واشيد ان هيه اللى بتعمل كدة مش الذكر بس بردو مش مبرر جازم انها انثى ولا ايه رائى حضرتك وايضا عايز اسال حضرتك فعلا اى عصفور روز ذكر لازم يعمل حركات تلقيح المجثم يعنى لو الحركه دى علطول بتعملها الذكور وقتها سهل علينا التعرف على جنس الطيور لاننا سنلاحظ ان الذكر يعمل هذه الحركه والانثى لا تعملها اللى اقصدة ممكن ذكر يكون لوحدة وبيلغ وميعملش الحركه دى ولا لازم يعملها ؟
اخر استسفار لو لقدر الله الزوج ذكرين ماذا افعل ؟؟؟ ولو فى تبديل ابدل من مين او فين شاكر لحضرتك ويارب مكنش تقيل على حضرتك

جورجي 18-11-2012 10:01 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
وعليكم السلام والرحمة .. الحمد لله بخير وعافية
اخي بما ان الذكر حار والانثى لازالت تلعب بالكارينا .. اقترح تبديل الانثى بانثى جاهزة جداً للانتاج مثلاً انثى بعمر السنة او انثى سبق لها وضع البيض
يمكن تكون الانثى لديك لسه ماجهزت تماماً للانتاج وربما تكون ذكر يلعب بمصاصة القصب
اخي الكريم بما هذي صور لانثى لدي تجمع الكارينا " سعف النخيل "
المقصد من الصور .. سلوك الانثى البالغة وبنائها للعش
ماشاء الله تبارك الله
بالصور بتلاحظ انها تجمع الكارينا المقطعة وتحطها في ريشها علشان ترتب العش
http://www.2zoo.org/uploads/13532199681.jpg
http://www.2zoo.org/uploads/13532199253.jpg
http://www.2zoo.org/uploads/13532199252.jpg
بعد الانتهاء من الترتيب ووضع اول بيضة
http://www.2zoo.org/uploads/13532205301.jpg
نعم اخي حركة تلقيح المجاثم تعملها الذكور فقط .. وليس ذكور طيور الحب وحسب .. حتى ذكور طيور الكوكاتيل تعملها ايضاً ... عندي ذكر كوكاتيل يلقح المجثم يومياً
واذا كان ذكر بالغ لوحده فهو يلقح المجاثم او الالعاب في قفصه
وفي حالة كونهم ذكرين فما الافضل الاحتفاظ بالذكر الحار .. وتبديل الاخر واحضار انثى جاهزة
العفو اخي .. واهلاً وسهلاً بأي وقت :)

osama2040 18-11-2012 06:23 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
شاكر لحضرتك جدا بس الاهم ازاى هبدل دا يعنى من فين

جورجي 18-11-2012 08:56 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخي الكريم ..
بالامكان تبيع الانثى وتشتري غيرها او تبدلها بانثى اخرى .. يفضل من المربين الثقة .. واذا مالقيت من السوق
وفي حالة لم يمكنك تبديلها بالامكان شراء جوز منتج وانتظار انتاجه .. والاحتفاظ بالجوز الاول
جميع الاناث تنتج طالت المدة او قصرت .. الاهم توفير الهدوء للجوز ومحفزات الانتاج

osama2040 18-11-2012 10:39 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
http://www12.0zz0.com/2012/11/18/19/513586825.jpg

http://www12.0zz0.com/2012/11/18/19/161507819.jpg

http://www12.0zz0.com/2012/11/18/19/888464442.jpg

http://www14.0zz0.com/2012/11/18/19/144432853.jpg


شاكر لحضرتك استاذ جورجى ومعلش لو بتعبك معايا دى صور للطيور اللى بتكلم عنها حضرتك قولت ارفعهم على امل تفيدنى هل هما ذكر وانثى ام لاء مع العلم ان الذكر (صاحب حركه تلقيح المجثم ) هو الرمادى

جورجي 20-11-2012 01:32 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخي
ماشاء الله تبارك الله طيور جميلة
الرمادي يسمى " موف وايت فيس " وهو ذكر بالغ وجاهز للانتاج
والاخضر يسمى " كوبالت اكو تركواز " .. البعض يسميه باسم اخر " اكو سي جرين "
الاخضر لم يجهز تماماً للانتاج بسبب ان منقاره لسه ماصار ابيض .. على الاكثر باقي امامه شهرين ويجهز للانتاج .. في الطيور البالغة والجاهزة يكون لون المقار ابيض .. مثل منقار الطير الرمادي
المعذرة لاني مااعرف افرق بين الذكور والاناث من خلال الصور

osama2040 20-11-2012 02:34 AM

شاكر لحضرتك جدا يا استاذ جورجى ومعلش تعبتك ودوشتك معايا

بس انا حاسس ان فى تغير فى الرأس يعنى جايز بيقوا ذكر وانثى

جورجي 20-11-2012 08:11 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخي .. نحن لخدمة وافادة بعضنا البعض :)
الرمادي ذكر .. والاخضر ربما تكون انثى لكنها لم تجهز تماماً

osama2040 23-11-2012 12:54 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
اشكرك استاذه جورجى على اهتمامك لكن استفسار اخر انا بنظف القفص تقريبا كل يوم او يومين على حسب ما اكون فاضى لكن لاحظيت بوجود فى ارضيه القفص اشبهه بالبراغيت لم اراها فى الطيور لكن فقط فى ارضيه الفقص بالتحديد اسفل الدرج ما الخطوة الذى اتبعها لازاله هذه الكائنات ؟

جورجي 23-11-2012 10:03 PM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخي الكريم :)
ربما تكون حشرات الفاش او حشرات اخرى .. للتخلص من هذه الحشرات .. انقل الطيور الى قفص اخر .. وخذ القفص الذي رأيت به الحشرات واغسله بالماء والصابون بشكل جيد .. الدرج والقفص بالكامل واطباق الاكل والماء .. وبعدها اغسل القفص بماء نظيف وتأكد من ذهاب الصابون .. واترك القفص بالشمس بعض الوقت ليجف وبعدها اعد القفص الى مكانه وارجع الطيور له
واذا كان عش الطيور به اوساخ .. ايضاً اغسل العش وضعه بالشمس ليجف
وغرفة الطيور الافضل تنظيفها اسبوعياً لتجنب ظهور الحشرات

osama2040 24-11-2012 01:47 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
شكرا يا استاذه جورجى ومعلش لو تعبتك معايا

جورجي 24-11-2012 05:39 AM

رد: تصرف غريب من احد الطيور فارجو الافادة
 
العفو اخي الكريم
لاتعب ولاحاجة .. نحن بالمنتدى لافادة بعضنا البعض :)


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 12:56 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو