انا فشلت مع فرخ الروز

[غجرية]

السلام عليكم
الكل يعرف فرخ الروز سنوبي لبدا يعض بعد الفطام
وحاولت معاه كل الاساليب والعاب جوا القفص وبرا القفص وكل ما جا يعض احاول الفت انتباهه لاعواد الخشب وامنت له العاب خشب والعاب بلاستك وحتى قماش وبدات اترك له الاكل بشكل دائم داخل القفص والماء واطلعه يطير في الغرفه زي ما يحب ورغم التعب بالتنضيف من على الاثاث اقول معليش خلي يعيش بحريه ودلال واهتمام بالاكل والنظافه واللعب لكن للاسف مانفع على العكس بدا العض يصبح اقوى ومؤلم اكثر واحيان اتركه يعض لين يجرح اصابعي
واحيان اهز يدي على شان يوقف العض واحيان اسحبها لكن ابدا مافي فايده وبحثت بالنت عن حلول وجربتها كلها تقريبا مافي فائده
صرت اخاف يوقف على كتفي ليعض وجهي
وصرت اخاف اطلعه لو جا لعنا ضيوف ليعضهم او يعض اطفالهم
ومع اني روضت طيور متوحشه وكبيره ونسيتها العض تماما لكن اعترف باني فشلت امام الفرخ
والصراحه افكر ابيعه
هذه اخر اخبار فرخ الروز
وجزاكم الله خير

[iris]

من المؤسف جدا ان الامور سارت بهذا الاتجاه ، وبصراحة انا لا ادري ما سبب تصرف سنوبي بهذه الطريقة ، هل هو الخوف او العدائية ام ان سنوبي يحاول فرض بعض السيطرة والهيمنة ، طيور الحب المدربة غالبا ما تكون اليفة وودودة ومرحة لابعد الحدود وغيورة ، ولكن هناك بعض الحالات الخاصة التي لا نحصل فيها على النتيجة التي نريد بسبب اخطاء نرتكبها خلال مرحلة حساسة من عمر الطائر ولم نتنبه لها او اننا لم نلق لها بالا ، الاخطاء تحدث ولابأس بذلك ، طالما اننا نتعلم منها ،الطائر ما يزال صغيرا وسلوكه قابل للتهذيب ،ولم يفت الاوان بعد ، الطائر العدائي لا يجب السماح له بالوقوف على الكتف او على الرأس، و طالما ان العدائية موجودة فاليد هي المكان الوحيد المسموح به ،
كثير من الطرق المذكورة على الشبكة تحتاج الى صبر ومداومة و تكرار كثير ..ولن تعطي نتيجة خلال اسبوع او اسبوعين وخاصة مع الببغاوات الصغيرة ، فالصبر الصبر

[غجرية]

شكرا جزيلا اخي
كلامك صحيح لابد اني ارتكبت خطاء جعله يعض ولكن للاسف لا ادري ماهو حتى اصححه
وبما انك تقول انه مازال صغير وهناك امل في تصحيح سلوكه سأتبع نصيحتك واصبر
واتمنى ان تكتب لي بعض النصائح في التعامل مع الفروخ وطيور الروز بصفة عامة
وجزاك الله خير

[iris]

السلام عليكم ورحمة الله
- لاداعي للشكر اختي الكريمة فانا ايضا من هواة ترويض الطيور ولهذا شدت انتباهي مواضيعك التي كتبتها عن سنوبي ،وكنت اتمنى حقا ان تنجحي في ترويضه فقد ابدى تجاوبا جيدا في البداية ...ومن المؤسف حقا ان ينتهي كل ذلك بسبب مشكلة واحدة ...ولست اهلا لاعطاء النصائح وانما احاول فقط تقديم اي نوع من المساعدة حتى لو كانت مجرد تشجيع بسيط .
- بصراحة ، الموضوع بالنسبة لي يحتوي على بعض الضبابية والغموض ، فانا لا اعلم ماهي الطرق التي طبقتها وكيف فشلت كلها ! ، وانا لم استوعب كيف لم ينجح اسلوب الالهاء تحديدا ؟! ، وهل سنوبي يخاف منك ام انه يثق فيك ثقة عمياء ( يسمح لك بامساكه وملاعبته في استسلام كامل بدون خوف ) !؟
- حاولي ابقاء ذلك المنقار منشغلا بشيء ما قدر الامكان ، اذا حاول العض قومي بالهائه بشيء ما ، اعطه قطعة خشبية ليقرضها او ورقة ليمزقها او اي شيء من هذا القبيل ، ولكن اذا قام بالعض فقومي بانزاله وتجاهله لبضع دقائق ، وخلال هذه الدقائق اذا عاد اليك فقومي بانزاله من جديد مع ربط الفعل بكلمة "لا" مثلا ...وللعلم هذه الطريقة لا تنفع مع طائر غير اليف ببساطة لانه لا يرى اية مشكلة في بقائه بعيدا عنك ليوم كامل ،بل بالعكس ربما ستشجعه هذه الطريقة على العض اكثر ، اما الطائر الاليف فان ابعاده وتجاهله لبعض الوقت سيأثر فيه وسيجعله يتوقف عن العض ،لذا من المهم ان نحرص على ان يكون الطائر اليفا قبل محاولة ترويضه .
- و من المهم ايضا ان تعرفي ما الذي يدفع سنوبي للعض قبل ان تجربي اي طرق جديدة ..هل الدافع هو الخوف وانعدام الثقة (اي انه ليس اليفا ) ام هو مجرد لعب خشن و فضول ! ، فاذا كان الدافع هو الاول فمن الافضل ان تبدئي من جديد مع طائر صغير (عمره اقل من شهر ) ، لان ترويضه الآن بعد ان صارت عضته قوية لن يكون سهلا ، اما ان كان الدافع هو الثاني فاستمري معه في المحاولة ، فلابد ان يستجيب الطائر في النهاية , وارجو لك التوفيق والنجاح .

[غجرية]

السلام عليكم اخي
شكرا لاهتمامك وردك
الصراحه اقول بكل اسف انه الان لم يعد اليف كان يبقى ملتصق بي الان لو اتى الي يحاول عضي واحاول ان اقرب منه كما قلت اعواد خشبيه اوالعاب بلاستيكيه يلعب بها قليلا ثم يعود يحاول عضي ولم يعد يطيعني لو قلت له (اب )ليصعد على يدي يحاول العض وكل مره احاول بها ارجاعه للقفص لازم يتشاجر معي ويحاول العض
وكان كلما راني يرفرف ويتعلق باسلاك القفص لاخرجه اما الان لا يابه لي اما يبقى يلعب بالالعاب او يبقى في ارضية القفص يخرج اصوات مختلفه والصراحه لست ادري هل هي اصوات انزعاج او مجرد تغريد
وحاليا لو ادخلت يدي للقفص لاخرج المأكله يحاول عضي ليخرج من القفص
هو لا يخاف مني ولكن لو حاولت امسح عليه يتهرب من يدي او يحاول عضي مع انه كان يحب المسح كثيرا
هل من الممكن ان يكون السبب ان اكثر من شخص يتعامل معه؟؟؟
او هل يكون السبب اني كنت امسكه لاعيده الى القفص وهو لا يريد العوده؟؟؟
فوجوده في غرفة المعيشه كان لابد من اوقات ان اجبره على العوده الى القفص مع اني كنت امسح عليه واكلمه وانا ادخله الى القفص
واحيان كنت امسكه لابعده عن راس زوجي وطبعا في كل مره كنت امسكه يبدي ينزعاج ويصرخ تعبيرا عن رفضه لما افعله ولكني لم اظن ان الامور ستنتهي بان يصبح عضاض وغير اليف
الصراحه لا اذكر اني زعجته الا في هذه الحالات
طبعا هو من يوم شرائه لاحظت حبه لعضوضة ملابسي لكن كنت اظنها نوع من اللعب
الصراحه انا روضت طيور (دره .. سنغالي..وكوكتيل)وكلها كانت كبيره وكنت اخرجها من القفص لكن لم اكن امسكها لانها كانت تبقى اغلب الوقت فوق القفص وبمجرد ان تجوع تعود للقفص لتاكل فاقوم بغلق باب القفص
ولكن ايضا لم تكون لعوبه
وسبب شرائي لسنوبي اني اريد طير نشيط ولعوب وودود ومسلي
هل ينفع ان اتركه فتره ايام بالقفص واعود لابداء ترويضه من جديد ام انه لا امل بان يعود اليف؟؟؟
وجزاك الله كل خير

[غجرية]

اخي بعض الاساليب التي اتبعتها لجعله يترك العض
1..عندما يقف على يدي ويحاول عض اصابعي كنت اهز يدي ليفقد توازنه واقول لا يهداء قليلا ثم يعاود محاولة العض
2...ان كان يقف على كتفي وحاول العض اما احاول ان انزله وطبعا كان يواجه محاولتي بالعض فكنت ايضا اقوم بقلب يدي او ابعادها مع قول لا واحيان كنت اتحمل عضه لانزله عن كتفي او راسي
3... حاولت ان اطعمه من بين اصابعي ان اريه الحبه ثم اخفيها بين اصابعي ليبحث عنها بلسانه وبعدها اقدمها له
4..كنت عندما يعض اصابعي اتركه وابداء المسح على راسه ومنقاره لكن دون جدوى
5... عندما يعض اصابع زوجي يرفعه الى الاعلى وهو متعلق بمنقار عاضا على اصبعه كانت تقل قوة العضه وبعدها يتركه ويطير
6..حاولت ان ابقي الاكل دائما امامه حتى لا يشعر بالجوع ان كان هذا سبب العض لكن ايضا لم تنجح وبما انه ليس جائعا لم يعد يهتم للمكافأة التي اقدمها له بدا لا يطيعني
7.. حاولت كل ما عضني او عض احد افراد الاسره ان اعيده للقفص وانا اقول له لا ليفهم انه عندما يعض سيبقى فتره في القفص
هذه بعض المحاولات التي لم تنجح حتى الان
وجزاك الله خير

[iris]

السلام عليكم ورحمة الله
-من خلال ما قرأت فان سنوبي لا يعض لانه يخاف ،ولا يشعر بالتهديد ، وهذا جيد ، ولكنه رغم ذلك يستخدم العض كتعبير عن الانزعاج او كوسيلة للحصول على ما يريد ،كما انه بدأ يميل نحو الاستقلالية في سلوكه ولا يظهر الكثير من العاطفة اتجاهك .
لو افترضنا ان سنوبي لا يخاف اطلاقا ،فلماذا يتصرف بهذه الهيمنة !؟ ...فمن الواضح جدا ان سنوبي هو القائد الذي يفرض رأيه وسيطرته عليك ههههه، سألت يوما احد المربين القدامى لطيور الحب : كيف يمكنني التفريق بين الذكر والانثى من خلال السلوك فقط !؟ - فقال لي "انظر الى الازواج و ابحث عن القائد في كل زوج ، و حيث ما وجدت القائد فذاك هو الانثى ، وذاك الذي يتبع القائد هو الذكر" ، فهل يمكن ان يكون اسم سنوبي تنقصه تاء تأنيث !!؟
- مشكلة العض يمكن حلها مهما بلغ الطائر من شراسة وحدة طباع ، ولكن الطريقة قد تكون صعبة وذلك على حسب عمر الطائر و مدى شراسته وحدة طباعه ،
- و الطريقة معروفة و هي ان يتعامل المربي مع العض كلغة لا يفهمها ، ويقوم بتجاهل العض تماما و يتعامل معه بلا مبالاة وبرودة الى ان يدرك الطائر في النهاية ان العض لا يأتي بنتيجة
- من المهم ان ان لا تظهري اي خوف او هيبة من عضة الطائر ، وعليك ان تتعاملي مع العض ببرود شديد وبلا مبالاة ،
- حين يكون الطائر داخل القفص ادخلي يدك ثم امسكي به برفق وبهدود وبدون ابداء اية ردة فعل اذا ما قام الطائر بالهجوم ، امسكي به لمدة 10 ثوان تقريبا ثم افلتيه ، مع ابقاء اليد داخل القفص بعد افلاته ، ثم قومي بالامساك به مرة اخرى لعشر ثوان ثم افلتيه من جديد ، وكرري فعل ذلك مرارا ، طبعا خلال تلك الثواني سيقوم الطائر بالعض وسيظهر بعض العدائية والشراسة ، ولكن على المربي ان لا يتجاوب اطلاقا مع العض ، وعليه ان لا يفلته قبل انتهاء المدة . اذا لم يقم بالعض خلال تلك المدة فهو يستحق مكافأة تشجيعية (كلمة تشجيع + اكلة مميزة ) ..ومع التكرار سينتبه الطائر ان العض عديم الجدوى وان المقاومة لن تأتي بنتيجة وانه لا يوجد اي داع للخوف من يد المربي لانها غير مؤذية . وان عدم المقاومة فيه منفعة (مكافأة ) ،قد تكون هذه الطريقة ناجحة وفعالة جدا ،ولكن تطبيقها اسهل بكثير حين يكون الطائر صغيرا وعضته ما تزال ضعيفة وغير مؤلمة ، حينها سيكون تهذيبه اسهل من شربة ماء ، و كلما كان الطائر اكبر سنا كلما كانت عضته اشد قوة (وبالنسبة للاناث فانها تزداد شراسة ايضا ) وبالتالي تزداد صعوبة تطبيق هذه الطريقة ..فالعمر عامل مهم جدا ...فهل يمكن تطبيق هذه الطريقة على سنوبي ام ان الاوان قد فات !؟..القرار راجع اليك .!
- ، اما بالنسبة للتدريب فانه ليس شرطا ان يكون الطائر جائعا اثناء التدريب ،لان ما يستخدم للمكافأة هو طعام الطائر المفضل فقط ، فلو افترضنا ان سنوبي يحب حبوب دوار الشمس ،حينها يجب ان لا تحتوي خلطة الحبوب الموجودة داخل القفص على دوار الشمس لانه سيستخدم اثناء التدريب كمكافأة ، و لا بأس بوجود الحبوب الاخرى داخل القفص طوال اليوم .
- الامساك بالطائر وادخاله الى القفص قد يتسبب مع التكرار في جعل الطائر يهرب منك او يهاجمك اذا ما حاولت امساكه ،لانه يظن انك ستقومين باعادته الى القفص ، فكل الطيور الاليفة لا تحب العودة الى الاقفاص ، وبعضها قد يحاول التملص والهروب وبعضها قد يعض ، لذا من الافضل ان تكون هنالك اوقات تقومين فيها بامساك الطائر ( برفق شديد وبدون ضغط) حين يكون خارج القفص ، لاعبيه قليلا دون افلاته وامسحي على رأسه ،ثم افلتيه بعدها ليحلق مرة اخرى ،،و افعلي هذا عدة مرات ، وهكذا سيطمئن سنوبي اليك و ستحصلين على ثقته الكاملة و سيسمح لك مع الوقت بامساكه لانه يثق بانك ستفلتينه من جديد بعد لحظات ، طبعا هذه الثقة غالية جدا ويجب ان تحافظي عليها جيدا ،و حاولي ايجاد طريقة لجعل سنوبي يدخل الى القفص اختياريا ومن تلقاء نفسه ، وانا واثق انه يمكنك ايجاد طريقة ما لاستدراجه بذكاء .
- لا اظن ان سنوبي يعض لان اكثر من شخص يتعامل معه (طالما ان الجميع يعرف ما يجب ومالا يجب فعله مع الطائر ) ، اما اذا كان هنالك من يعامله بطريقة خاطئة فمن الممكن ان يتعلم الطائر عادات سيئة بالفعل ، فمثلا - احد افراد اسرتي يخشى طيوري بطريقة هستيرية لا مبرر لها ، فدخل يوما عن طريق الخطئ الى الغرفة التي كان الطائر يلعب فيها حرا طليقا ،فلما رآه هذا الاخير حلق نحوه ليقف على كتفه ، فارتعب صاحبنا وجبن وبدأ يلوح بيديه في الهواء لكي يمنع الطائر من الوصول اليه ، فاضطر الطائر للعودة من حيث اتى ، طبعا لم يعجبني ما رأيت وغضبت جدا من هذا التصرف اللامسؤول واذكر انني القيت على مسامعه محاضرة طويلة ، فسلوك كهذا قد يفسد كل شيء ، وكل ذلك التعب والجهد قد يذهب في مهب الريح ، وقد يدخل الخوف الى قلب الطائر فيجعله يخاف منا جميعا ، وصرت بعدها اضطر لاغلاق الباب بالمفتاح طوال الفترة التي يكون فيها الطائر طليقا،لتجنب مثل هذه الحوادث الغير مرغوب فيها ، لذا من المهم ان يتعامل الطائر فقط مع اولئك الذين يعرفون الطرق الصحيحة للتعامل معه .
- بالنسبة لاستقلالية الطائر وعدم ارتباطه بك ارتباطا وثيقا وعدم اظهاره للعواطف هي مشكلة لا اعتقد ان حلها سيكون سهلا ، فسنوبي كان قادرا على الطيران حين قمتي بشرائه، وكان بامكانه ايضا تقشير الحبوب والاعتماد على نفسه كليا في الاكل والشرب ، وكان بعمر الشهرين تقريبا حينها ، اي انه لم يكن فرخا صغيرا بالمعنى الحرفي للكلمة -وهذا عامل مهم جدا .
- سنوبي عاش لفترة كافية مع طيور الحب بطريقة طبيعية ، وفي الغالب انه لم يحتك بالبشر اطلاقا خلال الاسابيع الاولى من حياته ،لذا فهو يعرف جيدا انه يعيش الان مع غير بني جنسه ،وهذا يعني انه قد يألف بني البشر لدرجة كبيرة ، وقد يتخلص كليا من خوفه منهم ، بل ويمكن تعليمه كل الحيل والحركات باستخدام مبدأ المكافأة ، ولكن لن تكون هناك روابط عاطفية قوية بينه وبين البشر و ستضل لديه دائما تلك الحاجة للتواجد مع بني جنسه -و هذا حاجز لن يستطيع ابدا ان يتخطاه سنوبي بسهولة . وانا اعتقد ان هذا الكلام ينطبق ايضا على الطيور السابقة التي قمتي بمحاولة تدريبها -الامر الجيد هو ان سنوبي سيكون بامكانه ان ينتج بدون مشاكل مستقبلا ولن يواجه مشكلة في التأقلم من الطيور الاخرى اذا ما اردتي الانتاج منه .
- الطيور التي تتربى مع البشر بعيدا عن بقية الطيور منذ اسابيعها الاولى ، ستنظر الى المربي باعتباره من بني جنسها ولهذا تنشأ بينهما تلك الروابط العاطفية القوية . وهذا ما سيجعل الانتاج من هذه الطيور صعب جدا ويكاد يكون مستحيلا ، ولو قام المربي بادخال انثى الى قفصه فسيكون هذا خطأً فادحا ، لان الغيرة ستدفع الطائر للتصرف بمنتهى الشراسة والعنف . و مع الاخذ في عين الاعتبار ان اخذ الطائر من العش خلال الاسبوع الثاني او الثالث من عمره مسؤولية ثقيلة جدا وفيها مخاطرة كبيرة ،
- تأخرت كثيرا في كتابة الرد وانا آسف حقا ، فظروفي كانت قاهرة ولم اجد الوقت المناسب للكتابة ،لذا ارجو المعذرة .
- انا لو كنت مكانك لما قمت ببيع سنوبي ببساطة لانه معلم ممتاز ، ووجوده بقربك سيكسبك المزيد من الخبرة
- وكلنا لدينا ذلك النمر الشرس الذي يختبؤ تحت جلد طائر حب ظريف 🐣.

[غجرية]

السلام عليكم
لا اعلم كيف اشكرك على هذه النصائح المهمه
ومع ان سنوبي عضته اصبحت قويه ومؤلمه لكن انوي تطبيق الطريقه خاصة انك قلت ان النتيجه مضمونه
فانا فعلا اريده ان يكون صديقي المقرب وتسعدني حركاته ورفقته
هل هو انثى لست ادري احيان الاحظ انه يشكل بالتصفير يعني نستطيع ان نقول انه يغرد وانا لا ادري هل الاناث ايضا تصدر اصوات مختلفه في طيور الروز؟؟
بالنسبه للتجويع لانه للاسف لم يعد ياكل اي شيء سوى الحبوب بعد ان اعتمد على نفسه بشكل كامل ولهذا فانا اقدمها كمكافأه
اما بالنسبه لتعامل الاشخاص الاخرين نعم هناك في افراد اسرتي من يحاول منعه من الوقوف على كتفه او رأسه ويبداء بالتلويح بيديه ليبعده عنه عندما يأتي طائرا بتجاهه وانوي ان لا يتعامل غيري معه في هذه الفتره
وان شاء الله في اقرب وقت اكتب لاخبرك ان سنوبي عاد كما كان
لاداعي اخي للاعتذار عن التأخير فكل شخص لديه ظروفه وانا فعلا شاكره لاهتمامك ونصائحك
جزاك الله خير وجعله في ميزان حسناتك

[iris]

بارك الله فيك اختي الكريمة ، وبالنسبة لسؤالك فانا لا اعتقد انه من الممكن الاستدلال على جنس طائر الحب من خلال تغريده .
اتمنى لك التوفيق والنجاح .

[غجرية]

السلام عليكم اخي iris
اشكرك جزيل الشكر على مساعدتك ونصائحك
لقد عاد سنوبي اليف كما كان طبعا اتعرض للعض بين الحين والاخر لكن عضات غير مؤلمة وتكون نوع من اللعب الخشن هههه
عاد ليجلس بقربي ويقترب ليأكل من فمي ويقبلني
وعندما اخرج من الغرفه يبقى يصدر اصوات حتى اعود
ويحب ان امسح عليه
لكن لم اعد اخرجه من القفص الا عندما نكون بمفردنا
جزاك الله خير