منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   قسم هواة الببغاوات (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=31)
-   -   دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=322641)

the_gostman 22-09-2013 11:07 AM
دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
السلام عليكم اخواني واخواتي الكرام..تحيه طيبه وبعد:-

اليوم حاب افتح باب نقاش عن مزاجية البلوفرونتد

http://www.avesinternational.com/images/bfa3.8-99.jpg

هذا الطائر الرائع الجميل ذو الألوان الخلابه الذي دخل قلبي من أول دخوله الى بيتي.. وأعتبره طفلي المدلل :freind:

امتلكت بلوفرونتد في شهر 7 من سنة 2013 وكان عمره حول السنه والنصف.

استطعت بفضل الله وبفضل نصائح أخونا الفاضل: monybat اني أروضه وأخليه يصعد على اليد بوقت قياسي.

وعلمته لحد الآن 3 كلمات وهذا ان دل فقد دل على ذكاء الطائر (وطبعا الذكاء متفاوت بين كل ببغاء والآخر).

ببغائي يحبني ويحب اللعب معي.. لكن للأسف هناك بعض المزاجيه التي تظهر على هذا الطائر.

أحياناً لما يشوفني يكون معصب :64:ويعضني عضه تؤلمني:eek:.. وأحيانا ينزل رأسه لكي أمسح عليه

وألعب معه :).. فهذا الببغاء رائع ومسلي جداً لكنه مزاجـي.

فأنا فاتح باب المناقشه حول هذا الموضوع عشان نشوف آرائكم وتجاربكم:-

- كيف ممكن نتعامل مع مزاجية البلوفرونتد ؟؟
- كيف ممكن تحد من مزاجية البلوفرونتد ؟؟
- ما أسباب هذه المزاجيه ؟؟ وهل بإمكاننا التخلص منها؟؟


يا ريت يا اخواني نتناقش في هذا الموضوع وكل واحد يخبرنا بالتجارب التي حصلت له مع البلوفرونتد..


تقبلو احترامي وتقديري
أخـوكـم رمـزي

Abu Thamer 22-09-2013 02:27 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
ااااااااه واااااااااه علي مزاجية البلوفرنتد اللي عندي أنا ماخذه قبلك بشهر وتم ترويضه علي صعود اليد وحكة الرأس بمزاجية والنوم علي ظهره لأكن قبل كم يوم وبدون سابق إنذار عضني بقوة واخرج جلد الأصبع من الداخل لأنو الأخ مزاجو معكر بس اللي استنتجتو أن علي الاستاند وداخل القفص أليف لأكن لمن افتحلو الاستاند اللي فوق القفص مايحب أني العب معاه أو اشيله فقررت أني ما افتحله القفص من فوق مع العلم انه يطلع علي اليد من داخل وخارج القفص وهذي عيب البلوفرنتد مزاجيته وجا وقت قررت أبيعه لهذا السبب لأكن تراجعت من حبي له والله المستعان

the_gostman 22-09-2013 02:50 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اشكرك أخي Abu Thamer على مشاركتك لنا بتجرتك..الله يحمي طيرك ويخليه لك.

لا تبيعه أخوي وتستعجل.. فهذه مزاجية البلوفرونتد

وننتظر أيضاً رأي وتجارب بقية الاخوه

بالتوفيق
أخوك رمزي

Abu Thamer 22-09-2013 03:56 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
أمين يارب ونتخلص من هالمزاجية

طاهر عبدالعال 22-09-2013 04:01 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
دائما كان يقول الخبراء عن البلوفرونت أنه طائر مزاجى لذلك عند الاجانب فى اوربا وامريكا الطيور حسب الافضلية هى كالتالى من حيث الكلام واللعب وعدم المزاجية :
1- الدبل يلوهيد
2- اليلوناب ( مزاجى )
3- اليلوكراون
4- البلوفرونت ( مزاجى )

أما فى عالمنا العربى فهى كالتالى
1- اليلوناب
2- اليلوهيد
3- البلوفرونت
4- اليلوكراون

the_gostman 22-09-2013 04:07 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر عبدالعال (المشاركة 2964110)
دائما كان يقول الخبراء عن البلوفرونت أنه طائر مزاجى لذلك عند الاجانب فى اوربا وامريكا الطيور حسب الافضلية هى كالتالى من حيث الكلام واللعب وعدم المزاجية :
1- الدبل يلوهيد
2- اليلوناب ( مزاجى )
3- اليلوكراون
4- البلوفرونت ( مزاجى )

أما فى عالمنا العربى فهى كالتالى
1- اليلوناب
2- اليلوهيد
3- البلوفرونت
4- اليلوكراون
اشكرك أخي طاهر عبدالعال على هالمعلومات القيمه بارك الله فيك..
لكن هل اليلوناب مزاجي مثل البلوفرونتد؟؟

أسيــــر 22-09-2013 05:02 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
المزاجية ليس فقط في البلوفرنتد وانمى في اقلب انواع وفصائل الامزون
وهي تختلف من طير لاخرى
بعض الطيور مزاجها متغلب معه صاحبها وبعضها يتغلب مزاجه معه وجود الاغراب
ولا ننسه الكاسكو الافريقي بعضها ولايس الكل
هنا لبد ان نتعامل معه الطير المزاجي بكل احترافيه وهدوء ونتماشه معه الى ان يهداء
عطه جوه وخليه يفهم انك فاهم له ولا بعاجبك هذا الاسلوب :D
بس بوطبيع ميجوز عن طبعه
وهذا طبع وصعب تغييره راسخ في ذهن الطير المزاجي
بارك الله فيك اخوي رمزي على طرح النقاش

the_gostman 22-09-2013 05:08 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسير. (المشاركة 2964134)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
المزاجية ليس فقط في البلوفرنتد وانمى في اقلب انواع وفصائل الامزون
وهي تختلف من طير لاخرى
بعض الطيور مزاجها متغلب معه صاحبها وبعضها يتغلب مزاجه معه وجود الاغراب
ولا ننسه الكاسكو الافريقي بعضها ولايس الكل
هنا لبد ان نتعامل معه الطير المزاجي بكل احترافيه وهدوء ونتماشه معه الى ان يهداء
عطه جوه وخليه يفهم انك فاهم له ولا بعاجبك هذا الاسلوب :D
بس بوطبيع ميجوز عن طبعه
وهذا طبع وصعب تغييره راسخ في ذهن الطير المزاجي
بارك الله فيك اخوي رمزي على طرح النقاش
معلومات قيمه بارك الله فيك أخونا أسير على هذه الاضافات الرائعه..
وانا عن نفسي أتعامل مع ببغائي البلوفرونتد حسب مزاجه وما أزعله أبداً.. حتى ان عضني اعمل نفسي مو مهتم وما حصل شي..

لك مني كل الاحترام والتقدير..
أخوك رمزي

monybat 22-09-2013 09:49 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
السلام عليكم ورحمة الله
انا ولله الحمد قمت بتربية البلوفرونتد بأنواعه المتعارف عليها
واكتشفت اشياء كثيره عنه ومن ناحية المزاجيه يعني تغير حاله بين لحظة والاخرى فهي موجوده بالفعل
واكتشف ان هذه العاده تختفي عند اغلب الطيور ومن بينهم البلوفرونتد طبعا اذا تم اقتناء فرخ صغير بالعمر فنجد ان هدفه الوحيد هو الوصول لك او او خروجه من القفص كي يلعب معك والتعلق الكبير بصاحبه وهنا تختفي المزاجيه والاضطراب لدى الطيور
اما اذا كان الطير قد تعدى السنه فهنا اصبح له شخصيته وهنا يستطيع ان يقرر تصرفاته بناء على ما نشأ عليه فإذا قد تم ايذائه في الصغر نجده عدواني وبه خوف واذا تم ملاطفته من الصغر نجده طبيعي جدا وهادي في تصرفاته

اما لطريقة التعامل مع الطير العنيد ذو المزاج المتقلب فحله الوحيد التعامل بهدوء وعدم ضرب الطير وكسب محبته والتودد بالاكل له وكثره المسح عليه وسوف يأتي الوقت اثنا تدريبه عند كسب ثقته ان تكون حازم معه كي تستطيع السيطره عليه
وبالتوفيق

the_gostman 22-09-2013 09:55 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة monybat (المشاركة 2964225)
السلام عليكم ورحمة الله
انا ولله الحمد قمت بتربية البلوفرونتد بأنواعه المتعارف عليها
واكتشفت اشياء كثيره عنه ومن ناحية المزاجيه يعني تغير حاله بين لحظة والاخرى فهي موجوده بالفعل
وبكن اكتشف ان هذه العاده تختفي عند اغلب الطيور ومن بينهم البلوفرونتد طبعا اذا تم اقتناء فرخ صغير بالعمر فنجد ان هدفه الوحيد هو الوصول لك او او خروجه من القفص كي يلعب معك والتعلق الكبير بصاحبه وهنا تختفي المزاجيه والاضطراب لدى الطيور
اما اذا كان الطير قد تعدى السنه فهنا اصبح له شخصيته وهنا يستطيع ان يقرر تصرفاته بناء على ما نشأ عليه فإذا قد تم ايذائه في الصغر نجده عدواني وبه خوف واذا تم ملاطفته من الصغر نجده طبيعي جدا وهادي في تصرفاته

اما لطريقة التعامل مع الطير العنيد ذو المزاج المتقلب فحله الوحيد التعامل بهدوء وعدم ضرب الطير وكسب محبته والتودد بالاكل له وكثره المسح عليه وسوف يأتي الوقت اثنا تدريبه عند كسب ثقته ان تكون حازم معه كي تستطيع السيطره عليه
وبالتوفيق
اضافات مميزه أخوي monybat وانا افعل مثل ما تفضلت:أتودد وأمسح على راس ببغائي وأكسب ثقته لأقصى درجه ممكنه لانه كما تعلم ببغائي عمره فوق السنه والنصف وهو مزاجي بعض الأحيان..
كان بودي أن آخذ فرخ بلوفرونتد وأربيه من صغره لكن للأسف الفروخ غير متوفره في منطقتنا..

لكن الحمدلله بفضل الله وبفضل نصائحك الرائعه أصبح طائري قمه في الروعه يضحك ويتكلم وبدأت المزاجيه تخف نوعاً ما :o


كل الشكر والتقدير لك
أخوك رمزي

عزوزالعبدالله 23-09-2013 02:53 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
عليكم السلام
انا ربيت اكثر من طير بلوفرنتد
ولاحظت انه فيهم فرض شخصيه اسميهاا وليست مزاجيه
وهذي تحدث عندما نفهم ما يريده الطير بالخطاء
مثلا / تجي عند الطير وتحصله يصفر لما ييشوفك وتكثر الحركه داخل القفص بالحاله هذي مفهوم المربي ان الطير يبي قرب صاحبه
والطير مراده انك تفتح له القفص يبي يطلع
بالحاله هذي لما تفتح له باب القفص وتقرب يدك منه داخل القفص يحاول يهاجمك لو كان الليف لانه يبي يطلع
بنفس الوقت خله يطلع برا القفص وقرب يدك منه تحصل الوضع تمام ولا ياحاول يسوي اي شي

المسأله فرض رئي واثبات. شخصيه برائيي وليست مزاجيه وهذي موجده باغلب طيور الامزون

اتمنى اني قدرت اوصل المعلومه

تقبل مروري

عاشق الببغاء 9 23-09-2013 04:03 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
عندي كاسكو نفس الحالة مزاجي

the_gostman 23-09-2013 08:23 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزوزالعبدالله (المشاركة 2964324)
عليكم السلام
انا ربيت اكثر من طير بلوفرنتد
ولاحظت انه فيهم فرض شخصيه اسميهاا وليست مزاجيه
وهذي تحدث عندما نفهم ما يريده الطير بالخطاء
مثلا / تجي عند الطير وتحصله يصفر لما ييشوفك وتكثر الحركه داخل القفص بالحاله هذي مفهوم المربي ان الطير يبي قرب صاحبه
والطير مراده انك تفتح له القفص يبي يطلع
بالحاله هذي لما تفتح له باب القفص وتقرب يدك منه داخل القفص يحاول يهاجمك لو كان الليف لانه يبي يطلع
بنفس الوقت خله يطلع برا القفص وقرب يدك منه تحصل الوضع تمام ولا ياحاول يسوي اي شي

المسأله فرض رئي واثبات. شخصيه برائيي وليست مزاجيه وهذي موجده باغلب طيور الامزون

اتمنى اني قدرت اوصل المعلومه

تقبل مروري
كلام من ذهب وصحيح 100% أخوي..
أشكرك على المرور العطر

the_gostman 23-09-2013 08:23 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الببغاء 9 (المشاركة 2964338)
عندي كاسكو نفس الحالة مزاجي
نعم اخي هناك بعض الطيور تكون مزاجيه نوعاً ما.. لكن بشكل عام الأمازون أكثر في هذه الحاله.

بالتوفيق

شرارة 24-09-2013 04:10 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
انا اوافق اخوي موني بات تقلب المزاج عندكل الطيور الناطقه في صغرها بعد السنه الا السنتين
تخف حدت المزاجيه ويكون متزن اكثر

وعلى فكره يا اخوان احلى مافي الطيور مزاجيتها وتغير احوالها تكسبك شفافيه

واحساس متبادل بينك وبين صديقك الطائر وتكون تفهمه

لانه هو با الاساس يفهمك ويحس فيك شوف لما يكون مزاجك متعكر راح تلاحض ان الطير يتودد لك اكثر من المعتاد !!

ويحاول تحسين مزاجك او عودتك طبيعي بتصرف المعتاد معاه

وهذا شي رائع واحساس جميل جدا

فاذا كان الطير يتحملك ويحاول لفت انتباهك وتحسين مزاجك اذا كان على غير مابرام

فأتوقع من حق الطير ايضأ ان تتحمله وتحسن مزاجه وتبذل مجهود اكثر حين ما يكون مزاجه سيئ

سبحان الله خلق فأبدع

الطيور الناطقه تملك من الذكاء ولاحاسيس مايجعلنا نحترمها ونقدر امزجتها المتقلبه احياننأ



وموضوع رائع جدا

اشكر اخي قوست على طرح هذا الموضوع على مائدة الحوار شيق وممتع

تحياتي للجميع

حارس الغابة 24-09-2013 07:43 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
موضوع رائع تشكر عليه أخي الحبيب رمزي

imad86 25-09-2013 03:54 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 

لقد إستخلص العلماء على أن طيور الببغاء مهما كبرت فعقلها ومزاجها يساوي طفل بعمر سنتين يعني يجب معاملته على أنه طفل والله أعلم
موضوع رائع ونقاش شيق شكرا جزيلا أخونا رمزي أبدعت وأفدت

مح ـمد 25-09-2013 05:50 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
الامازونيات كل انواعها والكواسكو جربتها مزاجيه

وتبي الجد انا جربت المكاو والكوكاتو هي كذلك مزاجيه ههههه

يبدو والعلم عند الله كل طيور الببغاء مزاجيه

the_gostman 25-09-2013 08:09 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اشكركم اخواني على مشاركتكم لنا للنقاش.. وفعلا استمتعت كثيراً بقراءة ردودكم واضافاتكم الأكثر من رائعه.

بارك الله فيكم اخواني واخواتي الكرام
أخوكم رمزي

بايو تراكس 25-09-2013 08:24 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
نظرية قلب الطاولة

في اعتقادي وعن تجربة شخصية نظرية (قلب الطاولة) هي أنجح طريقة تمت تجربتها على طيري وساعدت على التقليل من المزاجية بشكل كبير . لا بد ان نعرف انه للطير شخصية تختلف من طير لأخر فلذلك لا تحاول الغاءها لكن حاول زيادتها في النواحي التي تعجبك وتحييد النواحي التي لا تعجبك ..( أقلب الطاولة )

انا هنا لا اتحدث عن العض أو الطيران( الهدد) أو الكلام أو القيام بحركات بهلوانية فهذة تكتسب بالتدريب ولها طرقها المعروفة .
انا اتحدث عن فهم سلوك الببغاء أي كان وضع الطير مدرب وأليف أو وحش في الطبيعة فالعض عند الطير من ادوات القتال والصراخ او الجعير من ادوات الارهاب للعدو حسب ما يراه الطير أمامة .من هنا يكون (قلب الطاولة)
فعند الهجوم والعض يكون الطير في وضع المقاتل والمحارب لك . اقلب الطاولة علية وتقرب منه اكثر باللمس له واللعب معه بلطف وكأنه لم يكن هناك شىء يستدعي الخوف و الهروب ...عكس تفكير الطير انه انت ممكن تهرب وتخاف . (لكن أحذر من تقديم اي نوع من الأكل له بهذة اللحظة) فقط تمسيح ولعب

الطير الخائف يحتاج للأمان دعه يختبر بحضورك كل مايخاف منه حتى يطمئن ويعكس تفكيرة عن الاشياء التي تخيفه بأنها لا تستحق كل هذا الخوف .

الطير الهادىء بالقفص أو خارجة يشعر با الأمان التام أو لا زال في مرحلة اكتشاف واختبار ما حولة من أشياء (افلب الطاولة ) اجعل محيطة ملىء بالحركات والاصوات ( مكنسة كهربائية - خلاط - طبلة .. الخ )

هذة تجربتي الخاصة قد تكون خاطئة مع البعض لكنها فعالة جدا معي ؟؟

تحياتي للجميع

the_gostman 25-09-2013 09:32 AM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بايو تراكس (المشاركة 2965522)
نظرية قلب الطاولة

في اعتقادي وعن تجربة شخصية نظرية (قلب الطاولة) هي أنجح طريقة تمت تجربتها على طيري وساعدت على التقليل من المزاجية بشكل كبير . لا بد ان نعرف انه للطير شخصية تختلف من طير لأخر فلذلك لا تحاول الغاءها لكن حاول زيادتها في النواحي التي تعجبك وتحييد النواحي التي لا تعجبك ..( أقلب الطاولة )

انا هنا لا اتحدث عن العض أو الطيران( الهدد) أو الكلام أو القيام بحركات بهلوانية فهذة تكتسب بالتدريب ولها طرقها المعروفة .
انا اتحدث عن فهم سلوك الببغاء أي كان وضع الطير مدرب وأليف أو وحش في الطبيعة فالعض عند الطير من ادوات القتال والصراخ او الجعير من ادوات الارهاب للعدو حسب ما يراه الطير أمامة .من هنا يكون (قلب الطاولة)
فعند الهجوم والعض يكون الطير في وضع المقاتل والمحارب لك . اقلب الطاولة علية وتقرب منه اكثر باللمس له واللعب معه بلطف وكأنه لم يكن هناك شىء يستدعي الخوف و الهروب ...عكس تفكير الطير انه انت ممكن تهرب وتخاف . (لكن أحذر من تقديم اي نوع من الأكل له بهذة اللحظة) فقط تمسيح ولعب

الطير الخائف يحتاج للأمان دعه يختبر بحضورك كل مايخاف منه حتى يطمئن ويعكس تفكيرة عن الاشياء التي تخيفه بأنها لا تستحق كل هذا الخوف .

الطير الهادىء بالقفص أو خارجة يشعر با الأمان التام أو لا زال في مرحلة اكتشاف واختبار ما حولة من أشياء (افلب الطاولة ) اجعل محيطة ملىء بالحركات والاصوات ( مكنسة كهربائية - خلاط - طبلة .. الخ )

هذة تجربتي الخاصة قد تكون خاطئة مع البعض لكنها فعالة جدا معي ؟؟

تحياتي للجميع
ماشالله عليك أخوي بايو تراكس فعلا كلامك على العين والراس يا غالي وكلامك صحيح 100%.

بارك الله فيك
أخوك رمزي

طاهر عبدالعال 25-09-2013 02:17 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
كلام رائع من أخى بايو تراكس جزاك الله خيرا

بوتمام 25-09-2013 03:20 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
بس شنو تفسير انه يصرخ ويصفر لما اكون بعيد عنه خصوصا وجود الوالدة والاطفال ولما اقرب يناغي بس ويسوي حركات ؟
وكذلك لما يكون بروحه اول ما يشوفني ينفض ريشه ويتمغط (يرفع جناحيه) وهالشي موجود حتى عند الكاسكو الرمادي اللي كان عندي من زمان

وبخصوص صعدة الايد كان يخاف مني بس بعدين ارتاح خصوصا من بره القفص اما داخل مستحيل وبعض المرات مزاجي مرات يصعد ومرات لا

بايو تراكس 26-09-2013 03:22 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوتمام (المشاركة 2965669)
بس شنو تفسير انه يصرخ ويصفر لما اكون بعيد عنه خصوصا وجود الوالدة والاطفال ولما اقرب يناغي بس ويسوي حركات ؟
وكذلك لما يكون بروحه اول ما يشوفني ينفض ريشه ويتمغط (يرفع جناحيه) وهالشي موجود حتى عند الكاسكو الرمادي اللي كان عندي من زمان

وبخصوص صعدة الايد كان يخاف مني بس بعدين ارتاح خصوصا من بره القفص اما داخل مستحيل وبعض المرات مزاجي مرات يصعد ومرات لا
الببغاء من الطيور التي تختار مرافق واحد مدى الحياة وتتعلق به بدرجة كبيرة وهذاواضح انه حاصل معاك فالببغاء اختارك كشريك له مدى الحياة وهذي الحركات تعبير لك عن شعوره نحوك .. انت محظوظ بهذا الشىء .. ماشا الله حافظ على العلاقة بالطير . ابدا تدريبه على الهدد وراح تشوف شي يسرك بوقت قصير . نصيحة اذا تتحمل التنظيف لمخلفات الطير ابعد القفص عن الطير وجرب الاستاند . وخلى الطير على راحته بالبيت . مع الحذر من هروب الطير . صدقني راح تحس بعلاقة حب غير طبيعية . بالتوفيق

بايو تراكس 26-09-2013 03:23 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر عبدالعال (المشاركة 2965646)
كلام رائع من أخى بايو تراكس جزاك الله خيرا
وياك حبيب قلبي .. نورت الصفحة

بايو تراكس 26-09-2013 03:25 PM
رد: دعوة للنقاش حول مزاجية البلوفرونتد
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the_gostman (المشاركة 2965546)
ماشالله عليك أخوي بايو تراكس فعلا كلامك على العين والراس يا غالي وكلامك صحيح 100%.

بارك الله فيك
أخوك رمزي
سلمت وسلم غاليك اخوي the_gostman والفضل لله اولا واخيرا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 04:12 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو